Адрес для входа в РФ: exler.bar

Подбор комплектующих для ПК - версия 3

18.01.2023 10:00  16267   Комментарии (208)

Прежде всего, большое спасибо за комментарии ко вчерашнему посту с подбором комплектующих: как обычно в таких случаях, было очень полезно и познавательно. По результатам ценных (без дураков) советов, сделал корректировку, и теперь подбор комплектующих выглядит следующим образом.

Прежде всего, AMD Ryzen 5 7600X я заменил на AMD Ryzen 7 7700. Да, он заметно дороже (в 1,7 раз), но при этом: потребляет 65 ватт, а не 105, то есть холоднее; быстрее на 20%; а главное - содержит видеоядро AMD Radeon Graphics (Ryzen 7000), которого мне для моих задач должно вполне хватить. Ну и также у него в комплект входит достаточно качественный кулер, так что отдельный кулер я пока не покупаю. И у меня остается пространство для маневра: если комплектный кулер не понравится, то я его всегда смогу заменить его на Noctua NH-D15S (например), а если не будет хватать видео, то тогда буду брать что-то вроде GeForce RTX 3060, но я почти уверен, что сумею обойтись встроенной графикой.

Память Kingston Renegade Silver я заменил на более дешевую Kingstone Fury Beast. Брать 64 ГБ я не вижу никакой необходимости, возьму 32 ГБ. В конце концов, понадобится - память всегда можно будет расширить, там четыре слота.

SSD я так и оставил терабайтный Samsung 980 Pro, и у меня есть еще недавно купленный терабайтный Samsung 980 под терабайтный OneDrive.

По поводу корпуса я склоняюсь к Be Quiet! Pure Base 600 (как вариант - Be Quiet! Silent Base 601) и под него хочу взять БП Be Quiet! Straight Power 11 550W (он достаточно высоко оценен в этой табличке): расчетная мощность собранной комплектации - менее 200 ватт, так что 550 ватт - это с хорошим запасом под графику и так далее, а брать БП большей мощности - вообще нет никакой необходимости.

По цене получается вполне нормально (я планировал уложиться в €1500, а тут и вовсе €1116), так что даже остается возможность взять приличную видеокарту, если вдруг понадобится.

Тоже покритикуйте, плиз, может, я что-то не учел? Буду очень благодарен.

Upd: Чисто ради интереса собрал более бюджетную версию на AMD Ryzen 7 5700G (тоже есть графическое ядро и кулер). Соответственно - мать под AM4, память DD4, остальное все то же самое. Получилось на €300 дешевле/

18.01.2023 10:00
Комментарии 208

В прошлом году взял великолепный, и очень тихий, блок питания - be quiet! PURE POWER 11 300W Bronze ATX BN290 (специально брал с максимально возможным вентилятором), на нем висит проц 7 5700G. После воткнул asus rx570 strix, но в итоге от неё отказался - 2 вентилятора, хотя они и стоят колом при отсутствии нагрузки, но даже при просмотре Ютуба начинают крутиться. В итоге вынул видеокарту из системника - не играю я совершенно ни во что на компе (на планшетике могу в танчики изредка поиграть), мне, все таки, более тихая система больше нравится. Встроенное видео VEGA - "за глаза". Кулер установил Enermax ETS-F40-FS. Из "потрошков" - недорогой м2 винт гигабайт на 1GB и 1 ГБ sata ssd под файлпомойку. Люблю чтобы всё было максимально тихо! ) Системник никогда не выключается, в режим ожидания уходит только монитор.
19.01.23 07:55
0 1

Как соберете - давайте потом тесты погоняем?
У меня есть скриптик на питоне, который хорошо нагрузит проц, сравним вашу сборку, со сборками других комментаторов и моей сборкой и каким-нибудь маками на М1/М2.

Сам я полгода назад собрал комп на базе Core i7-12700. Устраивает по TDP и производительности. Корпус от be quiet! - чуть хуже - 500dx (добавил еще 1 кулер be quiet на вход - отдельно купив), ОЗУ - 32Гб от этого Fury без RGB, башня ID-Cooling SE-226-XT, БП - Bequiet! Straight Power 11 PLATINUM 650W, но у меня видео RTX 3060 и куча дисков, мать от Asus tug gaming

win11 + wsl2 = вот это всё.
19.01.23 01:40
0 2

Теперь ждите 14gen. Там сокет поменяется, производительность вырастет
19.01.23 07:49
0 0

Полностью согласен с концепцией перехода Алекса на встроенное видеоядро! С чего кто-то взял, что он будет кодить 4К видеофайлы в mpeg4? 😄. Также, не поддерживаю формат мощного блока питания! Алекс, через пару недель вполне убедившись, что ему хватает интегрированной видеокарты, вряд ли захочет слушать лишний шум и тратить лишние деньги на более шумные и менее экономичные "мощные" БП! Так что, БП рекомендую брать не более 550-600 ВТ. С учетом не перехода на дискретное видео!
P.S. И мне уже лень смотреть, кто тут так активно насоветовал Алексу AMD, забыв ему сообщить, что AMD очень требователен к оперативной памяти по таймингам!
18.01.23 20:33
3 1

Да все равно он потом игровую видюху купит - запомните этот твит
18.01.23 21:58
0 5

Да все равно он потом игровую видюху купит - запомните этот твит
А тебе не надоело эту хрень повторять по несколько раз?
19.01.23 08:38
2 0

И мне уже лень смотреть, кто тут так активно насоветовал Алексу AMD, забыв ему сообщить, что AMD очень требователен к оперативной памяти по таймингам!
А что именно AMD требует от тайминга?
19.01.23 08:39
0 0

БП всё-таки я бы брал на 850Вт. Вдруг потом захочется мощную видеокарту? А у них потребление порядка 320Вт - легко, да ещё и коъратковременные пики до 400-450, из-за чего, казалось бы, адекватные блоки питания уходят в защиту и обесточивают систему.
18.01.23 20:21
1 1

Странная идея уменьшать количество оперативной памяти и переходить на встроенное видео. Вы в курсе, что в этом случае роль видеопамяти выполняет оперативка? Конечно, все зависит от нагрузки.
18.01.23 20:00
1 3

Странная идея уменьшать количество оперативной памяти и переходить на встроенное видео. Вы в курсе, что в этом случае роль видеопамяти выполняет оперативка?
Э... Нет, не в курсе, я думал, что встроенное видео память берет из Космоса. Ну возьмет она 4-6 гигов из оперативки - и что?
18.01.23 22:50
3 2

4,6, 12. Останется у вас оперативки 20, а для комфортной работы нужно будет 22, комп начнёт тормозить и глючить и вы поьежите за новым)))

Кроме того видео память быстрее, чем обычная.

Ну и совсем кроме того ваша имеющая в наличии видео карта лучше чем встроенная.

Поэтому идея со встройкой априори нонсенс.
19.01.23 16:24
0 0

4,6, 12. Останется у вас оперативки 20, а для комфортной работы нужно будет 22, комп начнёт тормозить и глючить и вы поьежите за новым)))
Я на нынешнем компе на встроенной графике проработал месяц. Никаких проблем не было. Карту я купил просто потому что скидка была, и когда поставил - никакой разницы со встроенной не увидел.
19.01.23 16:58
0 0

Какой софт используете для обработки контента? Есть результаты тестов с разными конфигурациями онлайн?

Во многих обзорах нынче процессоры даже с 8 ядрами всерьез не рассматривают для обработки потоковых данных. 12-16 ядер - да.

65W TDP у AMD - это только номинальный рейтинг. Реальное потребление может быть значительно больше.
18.01.23 18:03
0 2

65W TDP у AMD - это только номинальный рейтинг. Реальное потребление может быть значительно больше.
У меня на маленькой машинке от НР 4750G с двумя SSD и винчестером сутками крутит задачи, питаясь от родного 90-ваттного блока питания. Правда, от второго, уже не родного, под такой нагрузкой работать отказался.
18.01.23 22:49
2 0

Не знаю писали уже или нет, слишком много комментариев, нет возможности пересмотреть. Но я бы взял какой-нить полупассивный БП, типа Corsair RM750X или типа него, он до нагрузки то ли 50, то ли 60% вообще не включает вентилятор, соответсвенно, даже при большой достаточно нагрузке в 350-370Вт будет без механически движущихся частей, что как по мне большое преимущество. Ну это так, just saying 😄
18.01.23 17:30
0 6

Но я бы взял какой-нить полупассивный БП, типа Corsair RM750X или типа него, он до нагрузки то ли 50, то ли 60%
Да, это хороший совет, я так и сделаю. Тем более что на БП Be Quiet! уже несколько раз жаловались.
18.01.23 17:55
0 0

полупассивный БП, типа Corsair RM750X
А Corsair RM750i - нормально? У него этот режим еще и регулируется.
18.01.23 18:07
0 0

RM750i на китайских кондерах, 7 лет гарантии, 120мм вентилятор. 750X на японских, 10 лет, 140мм (имхо самое значимое, площадь больше на ~36%) вентилятор. Скорей всего большой разницы не будет, но и цена там вроде не сильно отличается...
18.01.23 18:26
1 1

А Corsair RM750i - нормально? У него этот режим еще и регулируется.
Отличный БП. У самого такой уже пару лет. В обыкновенном офисном режиме вентилятор молчит. Только в моменты нагрузки (примерно выше 200Вт) начинает вращаться. При необходимости скорости регулируются в зависимости от температуры. Мониторятся температура, входная и выходная мощности, разные напряжения. В общем, отличный БП с мониторингом, разве что купить его, полагаю, сейчас проблематично, немолодая уже модель.
Вот мой пример. Ryzen 3900X+водянка+32Гб+RTX2070+кучка HDD и SSD
18.01.23 19:12
0 0

Да, что-то я его не вижу, только 750X есть. Интересно, может, новая модель есть? Пороюсь.
18.01.23 19:35
0 0

У меня был H1000i, его заставить включить вентилятор не каждая игра могла 😄))
18.01.23 19:45
0 0

Это, по-моему, актуальные модели, что 750i, что 750X, корсар обновляет их по тихому, без смены названия. Например, 750X 2020 считается лучше, чем 750X 2022. Но как по мне разница там стремится к 0 😄
18.01.23 19:49
0 0

Есть и минус — срок службы электролитических конденсаторов зависит от нагрева, повышение на каждые 10°C уменьшают его в два раза.
Конечно, если нагрузка будет большей частью ватт 100-150, данный фактор несущественен.
18.01.23 21:11
0 0

RM750i на китайских кондерах
С RM750 (без индексов) не путаете?
18.01.23 21:14
0 0

Второй комплект заметно слабее будет, 5700G и рядом не соответствует 5700X, а ближе к производительности 3700
DS^
18.01.23 17:15
0 0

Да, слабее. Я его и не собираюсь брать. Так, просто прикинул.
18.01.23 18:16
0 0

Да, кстати, а где кулеры-то в сборках? Если по-взрослому поступать - нужен (без вариантов) Noctua NH-D15S + от Noctua же "вечный" вентилятор 12cm c SSO2. Будет тихо, отличное охлаждение, совместимость + никаких проблем с протеканием (в отличие от всех СВО).
Кстати, в далёком будущем, когда будешь собирать следующий комп, Noctua ты туда гарантированно просто переставишь - они продают монтажные наборы совместимые со всеми флагманами для всех выходящих новых сокетов уже много лет.
18.01.23 17:10
0 0

они продают монтажные наборы совместимые со всеми флагманами для всех выходящих новых сокетов уже много лет
Но не сказать, что очень долго. Я тут на NH-D14 не стал ждать набор на АМ4 (он нашелся только на Али, и ждать перед новым годом надо было до начала марта), а, прочитав в отзывах, что встанет, как влитой, взял попавшийся на NH-U14S. И час распиливал надфилем дырочки, чтобы выбрать 4 мм. Так что, да, выпускают, но искать может получиться долго.
18.01.23 22:39
0 0

Ну и также у него в комплект входит достаточно качественный кулер, так что отдельный кулер я пока не покупаю.
Тогда бесшумно не будет - на проц нужен здоровенный с большими вентиляторами, чтобы они медленно крутились. А не мелкая быстрая жужжалка.
18.01.23 17:02
0 1

У меня уже пару лет стоит "be quiet rock pro 4" - нареканий нет, реально тихо. Но есть некоторые неудобства - память им закрыта сверху, не добраться если что. И плюс он настолько тяжелый, что комп лучше на всякий случай не трясти - дабы с куском материнки не выломался 😉
18.01.23 17:12
0 1

на проц нужен здоровенный с большими вентиляторами, чтобы они медленно крутились. А не мелкая быстрая жужжалка.
К тому же, родной кулер Райзена - горизонтальный, он гонит теплый воздух от процессора внутрь корпуса - такое себе решение. Куда более рационален вариант, когда вентилятор висит на радиаторе сбоку. Размещаешь вентилятор на той стороне радиатора, что повернута к передней стенке корпуса, и ориентируещь вегтилятор так, чтобы он дул внутрь радиатора. В жирном идеальном варианте, с противоположной стороны радиатора должен висеть второй, вытягивающий воздух вентилятор, но на практике лучше повесить второй вентилятор на вытяжное отверстие на задней стенке корпуса - в грамотных корпусах это отверстие расположено как раз позади вертикального кулера.
18.01.23 17:43
0 1

Тогда бесшумно не будет - на проц нужен здоровенный с большими вентиляторами, чтобы они медленно крутились. А не мелкая быстрая жужжалка.
Так я и написал, что если что не то, возьму Noctua NH-D15S.
18.01.23 17:56
0 0

Субъективно — БП нужен мощнее, 650W минимум, а лучше несколько выше, тем более если в будущем возможна установка дискретной видеокарты. На БП точно не надо экономить.
18.01.23 16:51
5 3

Зачем системе без видеокарты, которая на груз потребляет 100 ватт, блок питания на 650 и выше ватт? А чо не киловатта полтора бы не взять?
19.01.23 08:01
0 1

Спасибо за ваше компетентное мнение, мы вам перезвоним.
19.01.23 11:45
1 0

У меня аргументированное, исходя из потребностей Алекса, и его упоминания что видеокарты не будет, а если и будет, то это будет реально затычка. А вы начинаете советовать откровенные глупости.
19.01.23 12:00
0 1

Да вообще прекрасно! Видяха вам точно не понадобится, даже для простого видеомонтажа в Premiere/Vegas.
Встроенное видеоядро умеет акселерировать кодирование-декодирование h264 и h265, чего хватит за глаза.
Да, оно медленней, чем Intel QuickSync 12-го поколения на LongGOP структурах видео - но в остальном быстрее (как числодробилка).
18.01.23 16:09
1 0

Один совет: у меня неоднократно бывали проблемы с памятью Kingston любой ценовой категории, советую смотреть в сторону абсолютно беспроблемной Crucial, ну или G.Skill, или Corsair. Гнаться надо не только за скоростью, но и за латентностью. Для прошлого, 5 поколения Райзенов надо было брать НЕ быстрее DDR4-3600, зато с минимально доступной латентностью.
И вопросы:
1. Зачем тебе "большая" ATX плата (и корпус)?
2. Не стоит (ли) подождать выхода процессоров серии X3D?

И последний совет - если комп глючит, начни с замены блока питания. Если в старой мат. плате полимерные конденсаторы, то кроме блока питания глючить просто нечему (крайне редко начинает глючить оперативная память от возраста). Глядишь, дождёшься следующего поколения Ryzen/Intel 😄
И, конечно, если будет КАКАЯ-ТО игровая карта, то 550W - это прямо в обрез, даже при минимальной игровой карте, лучше 650-750W.
Если ты ворочаешь большие проекты на софте Adobe, к сожалению, всю сборку надо перебрать - только Intel, и только NVIDIA видеокарты, всё остальное Adobe считает "непрофессиональным", и не проводит оптимизаций ни под процессоры, ни под видеокарты.
18.01.23 15:50
3 1

Вот, прошу прощения, сфигали это "в обрез"?
RTX 3070 нормальная карта? OC edition лопает до 250 ватт, если даунвольтнуть - будет наоборот 180. В общем, 550 ваттного БП с ней хватает и для оверклокнутого режима, и тем более для даунвольта.
Будь то 4к гейминг, видеомонтаж с рендерингом на карте, или нагрузка через CUDA - БП я бы не сказал, что сильно напрягается (майнинг не пробовал, ничего не скажу).
Скорее действуют на нервы в экстремальных режимах вентиляторы видюхи и процессора.
18.01.23 16:03
0 3

Вот, прошу прощения, сфигали это "в обрез"?
RTX 3070 нормальная карта? OC edition лопает до 250 ватт, если даунвольтнуть - будет наоборот 180. В общем, 550 ваттного БП с ней хватает и для оверклокнутого режима, и тем более для даунвольта.
Я так скажу (с ваттметром в руках): Ryzen 5600x в стоке + 2x16G DRAM + 1 SSD + 2 HDD + 3060Ti 8Gb = 380W на prime95 + heaven. Или 455, если активировать PBO и снять лимиты с процессора. И это прямо совсем в обрез для 550W, потому что многие производители привирают, указывая на блоке КРАТКОВРЕМЕННУЮ МАКСИМАЛЬНУЮ мощность, т.е. реальная "номинальная" мощность процентов 75-80 от указываемой на блоке...
А уж если поставить современное поколение Ryzen/Intel с бОльшей тепловой мощностью и Вы пишете про видеокарту 3070, то я полагаю, и 650W будет в обрез, надо что-то 700-750W. Общие наблюдения - БП должен быть примерно с полуторакратным запасом, чтобы надёжно работать много лет.
18.01.23 16:38
3 0

Зачем тебе "большая" ATX плата (и корпус)?
Комп на полу стоит, мне большой корпус удобнее, чем маленький.

Не стоит (ли) подождать выхода процессоров серии X3D?
Зачем?

Если ты ворочаешь большие проекты на софте Adobe
Не, не ворочаю. Нет таких задач.
18.01.23 17:53
0 0

Норм всё будет, я раньше удивлялся, схренали HP и Dell пихают в рабочие станцыии с мощным процом и солидной графикой какие-то "детские" БП. (450 и 550 ватт) Но практика показала, что подход совершенно прагматичный. БП там качественные и нагрузку держат.
Я прошу прощения, но два тяжелых бенчмарка это не совсем релевантный на практике сценарий.
Когда апгрейдил видяху в нынешнем компе, купил ещё и мощный БП, недорого подвернулся, но вот только он не понадобился, лежит уже год в запасе, ибо мало ли что.
Я думаю так, если планируется околотоповая видюха, и немерено всякой периферии, то 750 было бы не вредно. Если интегрированная графика или видюшка среднего уровня, использование в режиме 24х7 с полной загрузкой компа не грозит и разгон не планируется - я бы не стал делать запас, который не понадобится. Впрочем, не принципиально.
18.01.23 18:18
1 1

Немного дополню -550W это общая мощность, по всем линиям БТ (12 + 5 + 4V). Если говорить про видео, то нужно смотреть мощность по 12 В, и может оказаться, что ее как раз и не хватит.
По поводу "непрофессиональных" AMD, а есть какие-то обзоры на эту тему? Вообще, насколько помню, в тестах с графическими редакторами Интел действительно опережает AMD, но разница не такая существенная.
aag
18.01.23 18:50
0 0

По поводу "непрофессиональных" AMD, а есть какие-то обзоры на эту тему?
www.pugetsystems.com
18.01.23 21:05
0 0

1) Корпус взял бы без стекла. www.bequiet.com тогда обезшумка с двух сторон.

2) Блок питания Seasonic уже кто-то упоминал, плюс в том что есть модели в которых охлаждение реально нужно при 50%+ нагрузки. То есть вентилятор совсем не крутится. Ну и надежность ...
18.01.23 15:40
1 4

Да, Сисоники хорошие, Focus GX-650 могу только рекомендовать - тихий и надёжный. 10 лет гарантии.
18.01.23 16:53
0 1

Корпус взял бы без стекла. www.bequiet.com тогда обезшумка с двух сторон.
Со стеклом красивее, а внутри железо совершенно холодное.
18.01.23 17:53
0 0

Эээ, ты же вроде бы собирался корпус под стол ставить? Зачем там эта стеклянная красота?
aag
18.01.23 18:43
0 0

...просыпаешься под столом, открываешь глаза - красивое! 😉 И дружески подмигивает...
18.01.23 19:30
0 4

А люблю когда кросивое независимо от положения.
18.01.23 19:36
1 1

+ За корпус Be Quiet! (и все вентиляторы) У меня даже башни на процессорах от них же в нескольких компах, прямо доволен.
А вот БП я бы все-таки посмотрел от кого-нибудь типа того же Chieftec'а.
18.01.23 15:28
1 1

Так у Be Quiet ОЕМ это FSP, вполне достойный производитель. Фиг знает, ни фортрон / FSP, ни Be Quiet, ни Seasonic за последние лет 20 подлянок мне не кидали. Вот был больше 10 лет назад какой-то дешёвый LC Power, тот сдох и утащил за собой материнку...
18.01.23 16:16
0 0

А вот БП я бы все-таки посмотрел от кого-нибудь типа того же Chieftec'а.
Да, я тоже уже склоняюсь.
18.01.23 17:51
0 0

Достаточно купить ибп с мониторингом по юсб для осознания дзен.
У меня ибп 500ва/300вт показывал нагрузку от сети около 100% с xeon l5420 и rtx3060ti без отключений. У процессора был tdp 50w, когда я поменял систему на 12600kf пришлось менять и блок и ибп. Потребление выросло на 100вт в играх. 400вт на довольно быстрой системе с дискретной видеокартой в пике.
Новый чифтек 650вт очень тихо работает на фоне кулера процессора в играх.
650вт от нормального производителя это за глаза даже в игровом компе.
18.01.23 20:16
1 0

Новый чифтек 650вт очень тихо работает на фоне кулера процессора в играх.
650вт от нормального производителя это за глаза даже в игровом компе
Старый, кстати тоже. Под новый год перебрали жене машину. Залмановский корпус с таким чифтеком отработал 8 лет, в него встали: MSI MPG X570S EDGE MAX с Ryzen 9 5900X и 32 Гб, 2000 ГБ SSD M.2 WD Green SN350 и ещё 4 серверных сигейта от 1 до 4 Тб от старой конфигурации крутятся. Palit GeForce RTX 3070 JetStream физически не полезла, пришлось поменять на RTX 3060 Ti DUAL OC (она - значительно короче). Расчёт на графике (ну, не игрушки же) пробовали, часа на два. Питание тянет.
18.01.23 22:27
1 0

А вот любители киловаттных блоков питания для майнинга не согласны с реальным опытом использования и минусуют обоих )
19.01.23 06:29
0 0

Алекс, у твоего монитора какие разъёмы и разрешение? На материнке HDMI и DP, не будет проблем с разрешением?

1 x DP 3840x2160@144 Hz
1 x HDMI 4096x2160@60 Hz
18.01.23 15:27
0 0

У меня на мониторе HDMI 3840x2160. Есть частота до 120 Hz, но я использую 60 Hz.
18.01.23 15:46
0 0

А вот имело бы смысл взять материнку с поддержкой 120гц по хдми. Я тоже использую теливизор и на 120гц картинка как то более жирная, даже не знаю как описать - у текста как будто более насыщенный черный цвет.
Но нужен кабель стандарта 2.1
19.01.23 06:26
0 0

Вроде бы на матери уже есть радиатор для SSD. Зачем покупать диск с еще одним радиатором?
18.01.23 15:21
0 0

Ругаются на них. Но, с другой стороны, и действительно.
18.01.23 15:45
0 1

К Ryzen 7700 в комплект надо взять Epson 7700.
18.01.23 14:14
0 4

Погрузить это всё в автобус Volvo 7700
18.01.23 14:15
0 3

Подцепить к трактору
18.01.23 14:15
0 1

И отправиться по маршруту 7700
18.01.23 14:16
0 2

И на видаке Панасоник 7700 посмотреть фильм с Брюсом Ли!
18.01.23 15:32
0 5

😁👍🤣
18.01.23 15:47
0 2

У меня в этом веке БП Be Quiet! накрывались дважды, перешёл на других производителей.
18.01.23 14:13
1 1

Лет 10 назад, на моей предыдущей работе, у нас посыпались FSP 350 ваттные, из партии компов в 100 штук, блоки питания вышли из строя у подавляющего большинства (((
Так, что это все частности.
19.01.23 08:17
0 0

На американском амазоне SAMSUNG 980 PRO SSD 2TB PCIe NVMe Gen 4 за $179.99 сейчас
я бы доплатил $30 за лишний террабайт
18.01.23 13:47
0 0

Это только на американском такое счастье. Конечно, доплатил бы. Но у нас он в два раза дороже. А у меня есть еще один терабайтный 980.
18.01.23 18:22
0 1

- Почему же так темно за окном?..
- Опять! Опять ты со своей темнотой! Далась тебе эта темнота!
(c) Ерофеев Венедикт, "Москва - Петушки"
----
А всё таки странно Алекс, как ты будешь жить на встройке? Графические редакторы довольно активно юзают GPU...
18.01.23 13:39
5 1

Не понимаю, зачем брать АМД, если Интел схож по цене, но заметно производительнее? Есть уже обзоры, скрин оттуда.
18.01.23 13:36
5 3

Ryzen R7-7700 проигрывает I7-13700 по скорости 30%, при этом дешевле на 80 евро. А тесты - тесты всякие разные бывают.
18.01.23 18:32
1 1

Алекс, меняйте все )
Я знаю, вы так не сделаете, но может потом вспомните, как с олед.
Собирайте платформу на 12400f - 12600к плюс мси торпедо или гигабит UD
Возьмите блок питания Deepcool голдовый, или топовый SUPER FLOWER голдовой нужной мощности (в зависимости от выбора видеокарты).
Биквайт блоки с китайской начинкой, у меня лично такой сгорел через год.
корпус LIAN LI PC-O11 Dynamic дешевле и лучше
память A Data XPG Lancer (ddr4) + ссд а дата дешевле и лучше

Видеокарта Palit GeForce RTX 4070 Ti GameRock Classic (4080), или предыдущего поколения
сейчас сладко стоят - 3080ти геймрок, ну или палит геймрок 3070ти.
18.01.23 12:34
6 1

И чем это мотивируется?
18.01.23 12:41
0 2

Видеокарта Palit GeForce RTX 4070 Ti GameRock Classic (4080)
Да-да, обязательно нужно взять видеокарту, которая мне просто ни на хер не сдалась, за €1110, действительно, как же я не подумал? А за углом вон еще за 2400 карта есть, она наверняка лучше.
18.01.23 12:43
0 9

которая мне просто ни на хер не сдалась
Обогреваться ею!! Ты же замерзающий европеец! Забыл чтоль?
18.01.23 12:47
0 13

Обогреваться ею!! Ты же замерзающий европеец! Забыл чтоль?
ЧОРД, об этом я не подумал!
18.01.23 13:01
0 2

Фу, 4080 или 4070 Ti. Новая версия третьего Ведьмака с рэй-трэйсингом, сглаживанием алгоритмами глубокого обучения в 4к играется плавно с высоким fps только на 4090.
18.01.23 13:16
0 1

Ты же замерзающий европеец! Забыл чтоль?
А через полгода - изнывающий от жары! 😉 Заранее надо готовиться.
18.01.23 16:18
0 1

память A Data XPG Lancer (ddr4) + ссд а дата дешевле и лучше
Насчёт памяти A Data DDR4 не знаю, но вот SSD у них бывают откровенно провальные серии. У коллеги за полтора года умерли все 28 штук, которые приехали в поставленной партии компьютеров. Алекс всё правильно делает, когда выбирает Samsung - да, почти самые дорогие, может не самые быстрые (уже), но зато (пока что) самые надёжные, (обычно) многократно перерабатывающие свой TBW. Самая важная деталь компьютера - (внезапно) дисковая система. Плевать если полетит процессор, мат. плата, видеокарта, блок питания, даже память (вот это не очень здорово, может привести к поломанным файлам), но на диске самое ценное - информация, цифровой слепок лично Ваш и Вашей семьи/работы. У меня, например, точно нет бэкапа ВСЕЙ информации. Самое важное - да, бэкаплю, диски держу только серверного уровня уже много лет, регулярно их обновляю на новые. Но всё равно потерять дисковую систему - это прям "ужас-ужас-ужас". А восстанавливать (особенно SSD) - стоит КУЧУ денег.
18.01.23 17:23
1 2

Не знаю что вы там такого храните, что бэкапов нет, у меня библиотека фото+видео порядка 500Гигов в облаке, плюс 2 локальные копии на разных машинах, а что еще важного такого может быть? Ну рабочие файлы забекаплены на серверах работодателя.
18.01.23 17:49
0 3

Обогреваться ею!! Ты же замерзающий европеец! Забыл чтоль?
ЧОРД, об этом я не подумал!
Для этого есть специализированные устройства
18.01.23 22:06
0 0

Детский подход какой-то у Вас. Ставьте домашний NAS и забываете про "ненадёжные" ssd. Не нравится NAS - берите облако, тот же Гугл драйв и храните там, это сейчас не космических денег стоит, имхо.
19.01.23 08:23
1 0

Бюджетный вариант примерно на 20-25% слабее, по цене аналогично. Но это "устаревшая" технология, DDR4 в первую очередь.
18.01.23 12:30
0 0

Да, разумеется. Я поэтому и написал - чисто ради интереса 😄
18.01.23 12:38
0 0

DDR4 в первую очередь
DDR5 пока брать рано.
18.01.23 12:39
0 0

DDR5 пока брать рано.
Почему?
18.01.23 12:45
0 0

А зачем такой дорогой проц выбран? Я не так давно собрал себе на i5 12400 и его для всего с запасом хватает. Смотрю сравнительные бенчмарки с ryzen 7 7700 - там в 1.5+ раза больше. А для чего? Ну т.е. я реально не понимаю, какие там задачи планируется делать и для чего это всё? Я вот 3070 добавил и счастлив 😄
18.01.23 12:24
1 1

Смотрю сравнительные бенчмарки с ryzen 7 7700 - там в 1.5+ раза больше. А для чего?
Э... Для скорости, нет?

Ну т.е. я реально не понимаю, какие там задачи планируется делать и для чего это всё?
Да всякие разные задачи, включая обработку графики и видео.
18.01.23 12:40
0 3

Если комп собирается раз за 5-10 лет, то почему бы и с запасом не взять, если бюджет позволяет? Тем более, что задачи - это дело такое, сегодня их нет, а завтра вдруг придется что-то ресурсоемкое запустить, возможно даже всего несколько раз, но терять пол-дня только потому что в момент покупки пожалел 300-500 евро - как-то неразумно (особенно, если эти деньги в разумных пределах).

Можно даже прикинуть так: взять свой часовой рейт (скажем, 10 евро в час, что не так уж и много для Европы), и разделить сэкономленные часы на него. В данном случае, для такого рейта, если сберег свои 30 часов - то уже дорогая сборка окупилась (не говоря уже о сбереженных нервах). 😄 Ну, это я уже полушучу.

PS: Но я за компом весь день по работе провожу, так что, наверное, лучше понимаю ) Это также, как и цену автомобиля наверное лучше оценит человек, который весь день в нём проводит )
18.01.23 12:45
1 3

> всякие разные задачи, включая обработку графики и видео.

Тут, кстати, есть тонкий момент.
У вас сейчас Intel, поэтому очень может быть что вы, сами того не подозревая, пользуетесь возможностями его iGPU (сам я занимаюсь видео и в используемой мной программе Intel QSV крут как в плане декодирования, так и кодирования).
И, сменив на AMD, можете что-то потерять (увы, я про возможности iGPU AMD сказать ничего не могу, но в дискретных видюхах VCE/VCN не особо хорош).
18.01.23 14:53
0 1

У меня ноутбучный проц быстрее 12400 по некоторым тестам на 40% (По некоторым на 10%). Ну банально чтобы не ждать дольше? Типа компилируешь проект за 30 секунд вместо 45? Если делаешь это раз 30-40 в день, можете сами посчитать разницу во времени.
18.01.23 17:53
0 1

А вы не шутИте. Серьезно. Этот аргумент про стоимость железа и часа работы программера потрясающе работает.
19.01.23 00:50
0 0

под него хочу взять БП Be Quiet! Straight Power 11 550W (он достаточно высоко оценен в этой табличке): расчетная мощность собранной комплектации - менее 200 ватт, так что 550 ватт - это с хорошим запасом под графику и так далее, а брать БП большей мощности - вообще нет никакой необходимости.
ну т.е. под выбранную конфигурацию - согласен, более чем достаточно.
А вот если придётся брать новую графику... ИМХО лучше бы на 850 закладываться. Но я так понимаю, это очень маловероятное развитие событий.
18.01.23 12:11
0 0

А вот если придётся брать новую графику... ИМХО лучше бы на 850 закладываться.
С добавленной графикой вся конфигурации - меньше 400 ватт. Так что никакого смысла.
18.01.23 12:25
0 2

С добавленной графикой вся конфигурации - меньше 400 ватт. Так что никакого смысла.
Карты уровня 3070 потребляют 270-300 ватт. Брать хх60ю серию нет никакого смысла, в особенности для работы с графикой. Там обрезано все и еще чуть-чуть. А главное - крайне мало видеопамяти. Крайне не советую смотреть в их сторону.

Второй момент, номинал БП это не совсем точные цифры. Стандарт 80 Plus собственно и означает, что КПД у такого БП при нагрузке в 100% будет 80%. У Gold Plus это 88%. А значит при 100% нагрузке БП 550 Gold выдаст максимум 484 ватта. Что уже крайне близко к потолочным значеним.

С другой стороны, в случае чего сам БП заменить можно относительно легко, без демонтажа материнки и прочих труднодоступных элементов.
18.01.23 16:05
0 0

КПД и номинальная мощность бп не так работают, как вы описали. БП 500Вт и выдаст 500Вт, хоть бронзовый, хоть золотой. Но из розетки возьмет соответсвенно 500/.8 или 500/.88.

Более того, брендовые БП часто спокойно выдают и больше номинальной мощности, вполне себе долгосрочно. Это плохая практика так пользоваться, но тем не менее.
18.01.23 17:41
0 3

Карты уровня 3070 потребляют 270-300 ватт.
Тут надо смотреть не общую мощность, а ее распределение по напряжениям, для видео это особенно важно.
Но имхо 550Вт, все-таки практически без задела на будущее.
aag
18.01.23 18:36
0 0

Странно, интел выпускает 13900т который с тдп в 3 раза меньше, чем 12900 выдает больше очков в гикбенче. Нвидия выпускает 4070ти которая быстрее и потребляет меньше чем 3090. А у блока питания 550вт нет задела на будущее...
18.01.23 19:56
0 0

Пишут что Samsung 990 Pro быстрее чем 980 Pro. Но и цена заметно выше.
18.01.23 11:56
1 0

Чтение не сильно быстрее, вот запись - да, заметно быстрее. Но и дороже на треть. Подумаю.
18.01.23 12:32
0 0

У меня сейчас основной нвме 970 эво плюс после саташного 850 ево. Ну вот нет никакого тактильного ощущения что всё грузится с харда быстрее в 6 раз, чем это было раньше. А в тестах преимущество в 6 раз есть.
Врать не буду, вин11 включает экран логина за секунды 3 вместо секунд 5-6 вин10 на предыдущей флешке. Но это и рядом не в шесть раз.
Нужно смотреть на самые мелкие блоки, именно они работают на отзывчивость системы.
А там разница незаметна, точнее у 990 по сравнению с 970 есть, но если принять во внимание снижение гарантированной надежности в разы, заметной выгоды нет вообще.
18.01.23 19:48
0 2

Да, согласен, результаты тестов - это одно, практические результаты - совсем другое. Тем более же зависит все и от всяких других факторов.
18.01.23 19:52
0 0

Про бюджетный вариант:
У 5700G в спеках значится:
> System Memory Specification Up to 3200MHz

Т.е. DDR4-4266 (особенно в бюджетном варианте) -- overkill.
18.01.23 11:51
0 1

Про бюджетный вариант:У 5700G в спеках значится:> System Memory Specification Up t
o 3200MHzТ.е. DDR4-4266 (особенно в бюджетном варианте) -- overkill.
А, блин, точно, я у матери поддержку посмотрел, у процессора не посмотрел. Сейчас поправлю, спасибо.
18.01.23 12:12
0 0

Вы это серьёзно?
Нет там таких ограничений, 3200MHz. 😄
Но выше 3600 и правда нет смысла брать - лучше чтобы память работала синхронно с Infinity Fabric, который далеко не всегда можно поднять выше.
Лучше бы CL16 память.
G.Skill Ripjaws V DDR4 DIMM 2x16GB 3600MHz CL16 (F4-3600C16D-32GVKC) - чем не вариант? Под кулер Be Quiet! Dark Rock 4 Pro помещается.
18.01.23 12:20
0 0

> Вы это серьёзно?

Что конкретно вы имеете в виду?
Да, я серьязно привёл ссылку на спецификацию этого процессора на сайте его производителя, где сказано то, что я процитировал.

P.S. Про меньшие тайминги согласен.
18.01.23 14:37
1 0

> спецификацию этого процессора на сайте его производителя
На это можно не обращать внимание, как бы странно (тупо? 😄) это не звучало.
Это как обращать внимание на список протестированных плашек памяти для материнки (как будто она с другой не будет работать..).
18.01.23 14:50
1 0

В целом хороший выбор. Be Quiet! БП у самого стоит уже года 4 наверное. Никаких нареканий.
По корпусу - нет нижнего втягивающего кулллера (который в дно корпуса ставится), но так как внутри не предполагается раскаленная топавя видяха, которую нужно тщаетельно обдувать это не должно стать проблемой. Фронтальный блок вполне справится.

Единственное что, советую прикинуть комплектацию корпуса вентиляторам. Предустановленных там только два фронтальных и один задний, вытяжной. При этом опиционально можно заменить два фронтальных 140 мм на три по 120 мм.
Так же верхняя крышка позволяет устанавливать до трех 120 мм или опять же два по 140 мм. Если системны блок в безопасности от попадания жидкстей на верхнюю крышку - крайне рекомендую установить эти доп. куллеры в верхнюю крышку. Так же, чисто на мой вкус, три по 120 лучше, чем два по 140. Банально потому, что на отрезке в ~3 года вероятность поломки одного из вентиляторов крайне не нулевая к сожалению, а просто взять и заменить не всегда легко. Зачастую приходится разбирать весь системник целиком, чтобы добраться до крепежных винтов. Поэтому когда выходит из строя один из трех вентиляторов, то этом факт можно просто напросто игнорировать сколь угодно долго, так как перебирать комп не всегда есть время или желание.
18.01.23 11:27
1 1

Ясно, спасибо. Сейчас посмотрю, можно ли там при покупке сконфигурировать.
18.01.23 11:34
0 0

> Предустановленных там только два фронтальных и один задний, вытяжной

Для 65W CPU (7700/5700) этого выши крыши. У меня один спереди и один сзади (PSU внизу) и этого хватает даже в солнечной Австралии летом (с учётом стоящей внутри дискретной видюхи).
18.01.23 11:42
1 0

На кой ляд на 65w систему вообще вентиляторы в ATX корпусе? Если их вообще все поотключать и оставить на процессоре, то прямотоком отлично само будет охлаждать, там же сверху и снизу сетки.
18.01.23 12:56
2 2

Для 65W CPU (7700/5700) этого выши крыши.
> Предустановленных там только два фронтальных и один задний, вытяжнойДля 65W CPU (7700/5700) этого выши крыши. У меня один спереди и один сзади (PSU внизу) и этого хватает даже в солнечной Австралии летом (с учётом стоящей внутри дискретной видюхи).
Затем что по условиям задачи у нас требуется соверешенно бесшумный системник. А значит надо исключить ситуацию когда в пиковую нагрузку процессорный куллер начинает взлетать. Вентокрылы с большими лопостями создадут достаточный, постоянный ток воздуха даже не минимальных оборотах.
Опять же, если в системнике таки появится отноисительно мощная видеокарта, дополнительный ток воздуха не повредит.
Ну и еще один, тонкий момент - при постоянной и равномерной тяге, у нас минимизируется поступление пыли внутри системного блока, что тоже не плохо.
18.01.23 13:37
1 2

> по условиям задачи у нас требуется соверешенно бесшумный системник.

Угу, а каждый вентилятор добавляет шум 120mm -- up to 19.2 dB, 140mm -- up to 18.8 dB. и они все с настройками биоса по умолчанию скорее всего будут всегда крутиться, правда на небольших оборотах.
В любом случае, стоковый куллер процессора будет громче (кажется он 90mm)


> значит надо исключить ситуацию когда в пиковую нагрузку процессорный куллер начинает взлетать.
> Вентокрылы с большими лопостями создадут достаточный, постоянный ток воздуха даже не минимальных оборотах

Что почти никак не повлияет на стоковый куллер проца (большой, насквозь дырявый корпус, в котором нет ничего горячего кроме проца и "пары SSD"), который всё равно под нагрузкой будет слышно. Чтобы не было слышно -- его надо менять на что-нить с вентилятороми большего диаметра.


> если в системнике таки появится отноисительно мощная видеокарта, дополнительный ток воздуха не повредит

По ТЗ, на которое вы ссылались, её нет.


> при постоянной и равномерной тяге, у нас минимизируется поступление пыли внутри системного блока

Я что-то пропустил в этой жизни.
Не объясните, почему?
18.01.23 14:30
1 2

и они все с настройками биоса по умолчанию скорее всего будут всегда крутиться, правда на небольших оборотах.
Именно что, на небольших. Т.е. от заявленного уровня шума можем смело выкинуть половину и больше. Плюс еще такой момент, пока уровень шума ниже фонового уровня шума типовой квартиры (а он порядка 20 dB) раздельные источники данного шума будет практически неслышны.
Что почти никак не повлияет на стоковый куллер проца
Почему же? Задача стокового, прогнать такое количество воздуха через радиатор, чтобы успеть охладить процессор. И горячий (отработаный) воздух он выдувает прямо внутрь корпуса, тем самым повышая среднюю температуру внутри и увеличивая необходимый минимальный объем, который требуется прогнать. А значит - повышает обороты. Если ток воздуха осуществляется другими способами, такой проблемы нет и процессорный куллер всегда берет холодный воздух, а теплый всега сразу же выводится за пределы корпуса.

Чтобы не было слышно -- его надо менять на что-нить с вентилятороми большего диаметра.
Так у Алекса и стоит на примете Nocture нормальный в качестве альтернативы если сток не устроит. Там в принципе одного радиатора хватит чтобы тепло отводить 😄

По ТЗ, на которое вы ссылались, её нет.
Сейчас нет, но при этом в коментах многократно упоминалось, что будет приобретена если возникнет необходимость.

Не объясните, почему?
Равномерная, постоянная тяга просто не позволяет оседать пыли внутри, через выдувные отверстия в верхней части корпуса. Грубо говоря ее постоянно отталкивает. А нижние, заборные вентиляторы прикрыты сеткой-фильтром.
18.01.23 14:58
2 0

У корпуса нет разъема usb type-c на фронталке. Это может оказаться раздражающим фактором в перспективе.
18.01.23 11:14
1 2

У корпуса нет разъема usb type-c на фронталке.
Ксати да. Мелочь, но все чаще и чаще нам нужен Type-C и быстро.
18.01.23 11:28
1 0

У корпуса нет разъема usb type-c на фронталке. Это может оказаться раздражающим фактором в перспективе.
А для чего вообще использовать Type-C на фронталке? Я пока пытаюсь придумать какой-то сценарий, но не придумывается. Смартфон мне проводом подключать не нужно, там все по беспроводу.
18.01.23 11:33
0 1

Ксати да. Мелочь, но все чаще и чаще нам нужен Type-C и быстро.
А вот для чего?
18.01.23 11:34
0 2

Быстрый внешний ССД, к примеру.
18.01.23 11:41
0 0

я сразу жопой к себе разворачиваю, все равно постоянно что-то надо менять. Даже не помню, как спереди выглядят.
18.01.23 11:53
2 5

если раз в 100 лет понадобится, на задней панели есть разъем
18.01.23 11:53
1 0

Быстрый внешний ССД, к примеру.
Вот таки да, нужны порты тайп си, ой нужны. У меня на ноуте он такой один, и никак не могу найти походный хаб со входом тайп си и хотя бы с двумя фронтендами тайпси.
18.01.23 11:57
1 0

У меня он под Type-A.
18.01.23 12:10
0 0

Вот таки да, нужны порты тайп си, ой нужны. У меня на ноуте он такой один, и никак не могу найти походный хаб со входом тайп си и хотя бы с двумя фронтендами тайпси.
На ноуте - я еще понимаю. Но на ПК-то он на черта? Я эти порты на морде вообще никак не использую.
18.01.23 12:11
0 1

Тут надо быть внимательным (если всё-таки нужен). На фронталке может быть разъём который требует
USB 3.2 Gen 2 header на материнке.
На B650 AORUS ELITE AX он есть, а на B550 AORUS ELITE V2 только USB 3.2 Gen 1

Столкнулся с этим на своём ASUS Prime AP201 корпусе, у которого USB 3.2 Gen 2 на морде.
www.asus.com
18.01.23 12:14
1 3

А вот для чего?
"Під помідорчики..." 😉

мир потихоньку отходит от старого стандарта ЮСБ Type-А в пользу более компактного и функционального Type-C.

С другой стороны, всегда можно дополнить заглушкой или хабом с нужными портами.
18.01.23 12:28
2 3

А для чего вообще использовать Type-C на фронталке? Я пока пытаюсь придумать какой-то сценарий, но не придумывается.
А их в явном виде и не придумывается, это просто вложение в будущий комфорт. Я в новую сборку взял корпус с type-c только потому, что помню - за прошлый год случаев "мммать, и здесь опять нужен type-c!" было более одного.
18.01.23 12:29
1 4

С другой стороны, всегда можно дополнить заглушкой или хабом с нужными портами.
Так я и о том же. Я портами на морде вообще не пользуюсь, зачем? Куда удобнее хаб на столе.
18.01.23 12:59
0 4

А вот для чего?
У меня даже флешка была Type-C и воткнуть ее в хаб, я например не мог. Точнее мог, но надо было отключать все другие подключенные вещи, иначе флешка упиралась в соседей.
Телефон, планшет и прочее так же порой бывает удобнее проводом, так как это позволяет его подзаряжать в процессе работы.
Но само собой это не сильно важный аспект.
18.01.23 16:16
1 0

Как бы смартфон даже если проводом, то у обычного провода type-C втыкается в смартфон, а не наоборот )
Я не знаю зачем он. У меня есть, но в общем-то без него можно обойтись.
aag
18.01.23 18:30
1 0

я сразу жопой к себе разворачиваю, все равно постоянно что-то надо менять. Даже не помню, как спереди выглядят.
У меня для этого корпус, в котором «жопа» материнки сверху. Правда, только mATX влазит. Вот так в целом и сверху выглядит. Сверху еще можно решетчатую легкоснимаемую крышку поставить
19.01.23 00:34
1 0

Я решил не обновляться до 7xxx, т.к. цены сильно (в 1.8 раза) выше чем 5xxx:
- Память DDR4 - AU$110 / 32GB, DDR5 - AU$260 / 32 GB;
- Проц 5700X - AU$329, 7700X - AU$529
- MB AM4 - от AU$185, AM5 - от AU$360

При этом 7xxx всего на 20-25% быстрее и при этом горячее (читал, что часто делают undervolt, при этом падает прожорливость+температура и... производительность).

Поэтому пока у меня 5700X (потому что 65W).

P.S. Понимаю, что у AM5 лучше потенциал, т.е. для полностью новой системы "всё не так однозначно".
18.01.23 10:58
1 5

У АМД есть Ryzen 7 7700 и 7700X. Первый 65 ватт TDP, второй 105 ватт TDP. Не путайте.
В обоих процессорах есть встроенное видеоядро, и причём оно вполне шустрое. В 5700Х видео нету.
18.01.23 11:06
1 1

Да, щас попутал и цены привёл на 7700X (когда исследовал вопрос перед апгрейдом -- нет).
Т.е. разница производительности между 7700 и 5700 будет ещё меньше.

> В обоих процессорах есть встроенное видеоядро, и причём оно вполне шустро

Случаи разные бывают, но это -- точно не мой. Я ещё в игры играю 😜
18.01.23 11:10
1 0

. В 5700Х видео нету.
Нету, а в 5700G - есть, причем он почему-то даже дешевле 5700X.
18.01.23 11:13
0 1

G и X чуток отличаются у амд, вот в частности G не поддерживает ECC память. Есть и другие отличия. Но производительность примерно сходная.
18.01.23 11:50
1 0

5700G - Level 3 cache мизерный. Для игр это существенно.

Но я двумя руками за AM4 вариант! Цена/производительность же. 😄
18.01.23 12:03
1 1

Пятитысячники с буковками X и G существенно различаются.
"С точки зрения архитектуры десктопные процессоры Ryzen 7 5700G и Ryzen 5 5600G – это ровно такие же представители семейства Cezanne, как те процессоры, которые AMD с января текущего года поставляет для ноутбуков в сериях Ryzen 5000U и 5000H. Они основываются на том же 7-нм полупроводниковом кристалле площадью около 180 мм2, в котором упаковано 10,7 млрд транзисторов. При этом процессоры Cezanne, в отличие от собратьев настольной серии Vermeer, не пользуются чиплетной топологией. В их конструкции применяется монолитный кристалл, в котором совмещается восемь ядер Zen 3, объединённых в один CCX-комплекс, и графическое ядро Vega с восемью CU (вычислительными блоками). Таким образом, по сравнению с предыдущей версией APU, известной под кодовым именем Renoir, в Cezanne производитель заменил ядра с архитектурой Zen 2 более современными Zen 3" .
В итоге:
"Однако тесты показывают, что полностью универсального решения из Ryzen 7 5700G и Ryzen 5 5600G всё-таки не получилось. Использование в них мобильной начинки означает более низкие тактовые частоты и, что ещё хуже, сокращённую по объёму кеш-память третьего уровня. Это сильно повлияло на производительность: представители семейства Cezanne получились на 15-20 % более медленными по сравнению с обычными процессорами серии Ryzen 5000 с тем же числом ядер" (3dnews).
18.01.23 12:45
0 2

Чорд. И правда же.
5700x хорош. Те же 65W.
www.techpowerup.com
18.01.23 12:54
0 1

Ясно, спасибо.
18.01.23 13:00
0 1

У АМД есть Ryzen 7 7700 и 7700X. Первый 65 ватт TDP, второй 105 ватт TDP. Не путайте.В обоих процессорах есть встроенное видеоядро, и причём оно вполне шустрое. В 5700Х видео нету.
Вполне шустрое для встроенного видео 2020 года. Для 2023 года шустрое встроенное видео поколения rdna3 у амд есть только у мобильной серии райзенов 7х40, уверен на этих процах скоро выпустят кучу миниблоков, один из которых подойдет Алексу вместо самосбора.
18.01.23 19:19
1 0

Как по мне память DDR5 уже сама по себе оверкилл за такую цену.
18.01.23 22:26
0 2

А кто в ноутбуках разбирается сейчас, хочу оптимальный взять по производительность/цена, потребность в том чтобы виртуальные машины(типа VMware) с гостевыми ОС ,вплоть до 2-3 запущенных параллельно работали максимально производтельно.
Понятно что памяти нужно 32 а лучше 64, вот чёткого ответа не нагуглил насколько критичен NVME диск или если памяти много то и SSD пойдет? Прошлогодний процессор стараться взять или не обязательно за этим гнаться?
18.01.23 10:53
1 0

Первое что нужно для такой конфигурации.
Одна VM - одно ядро как минимум. Плюс одно ядро для хост-системы.
Сразу говорю - крутить несколько VM на ноутбучных системах - худшее из решений которое только можно придумать. ОСОБЕННО если нужно
вплоть до 2-3 запущенных параллельно работали максимально производтельно.
Ищите десктопные многоядерные процы с минимальным энергосбережением. С максимальной тактовой частотой. Только так и никак иначе. Можно даже ориентироваться на древнючие процы 8-9 поколений (например 9600K).
Что NVME что SATA в данном случае один хрен.
Памяти закладывайте 4 Гб на хост систему и по 4 гб на гостевые. Больше памяти вы не заметите при работе.
18.01.23 11:08
0 1

потребность в том чтобы виртуальные машины(типа VMware) с гостевыми ОС
А более детально можете задачу расписать?
18.01.23 11:13
0 0

Сразу говорю - крутить несколько VM на ноутбучных системах - худшее из решений которое только можно придумать. ОСОБЕННО если нужно
выбора особо нет, только ноутбук, маленько не так выразился , потребности чтобы работало 2-3 гостевые системы одновременно под сильной нагрузкой нет, под нагрузкой будет в основном работать 1, максимум редко 2-я в полсилы, третья будут в режиме idle(то есть ОС в бэкграунде должна быть загружена и быстро за несколько секунд готова к тому что на ее ресурсы повесят нагрузку, а с другой соответственно снимут)

про то что лучше иметь 8GB на хостовую и 4-8 на гостевые системы и так понятно из того чем пользуюсь сейчас (16GB по 8 на хостовую и гостевую). 4GB думаю мало судя по анализу потребления(если брать винду 7/10 и хост и гест)
18.01.23 11:32
1 0

выбора особо нет, только ноутбук,
Нет таких ноутбучных процессоров в природе которые вам решат вашу задачу.
Для вас главное - обеспечить максимальную производительность КАЖДОГО ядра в однопотоке - и ни в коем случае никаких idle, никакого энергосбережения. Никакого понижения частоты. Никаких "маленьких" ядер.
А такое умеют только десктопные и серверные процессоры.

Требование одна VM - одно ядро - абсолютно обязательное. У вас не запустится 4 VM на двухъядерном проце.
Вот исходя их этого и подбирайте. В вашей ситуации - может быть старый топовый б/у ноутбук. С SATA SSD

Но имейте в виду - даже для современных ноутов 32 Гб RAM банально может не поддерживаться материнкой. Ноуты такого уровня - это запредел по ценам.
18.01.23 11:39
0 1

выбора особо нет, только ноутбук,
Ну тогда готовьтесь к ценнику от $3000 до $6000
По крайней мере у нас столько стоят ноуты, подходящие под ваши требования (((
18.01.23 11:43
0 3


Но имейте в виду - даже для современных ноутов 32 Гб RAM банально может не поддерживаться материнкой. Ноуты такого уровня - это запредел по ценам.
ну с этим понятно, просто не могу догнать нужен ли мне в ноуте процессор 8-ядерный типа Intel Core i9-10980HK или AMD Ryzen 9 5900HS
или тупо взять я не знаю древний б.у. Lenovo P5[x] с 32/64 RAM и условным Intel Core i7 6820HQ 4-х ядерный и не гнаться за процессорной мощью, хотя понятно что зависит от конкретных задач по нагрузке на гостевую систему.
18.01.23 12:16
0 0

только ноутбук,
mini-pc в связке с любым ноутом не подойдёт? Там хоть простор есть для конфигурирования, например.
18.01.23 12:16
1 1

нужен ли мне в ноуте процессор 8-ядерный типа
Если ваш предел 1 хост + 3 гостевых - то 4-х ядер хватит. Но попытка запустить еще одну гостевую приведет к ошибке.
Во всяком случае в VirtualBox (я на него пересел с других VM - есть хорошие плюшки) это так 100%. Не думаю что в других VM механизм другой
18.01.23 12:29
0 0

и условным Intel Core i7 6820HQ 4-х ядерный
Ну зависит от задач. Но ваш Core i7 сопоставим (хоть и помедленнее) в однопотоке с i3-10100.
Для типичных офисных применений i3 10100 вполне хватает как платформы для 3-х VM с гостевыми виндами.
Так что по минимальной планке думаю ваш дешевый старенький вариант должен потянуть.
18.01.23 12:35
0 0

DELL LATITUDE с единичкой в конце модели. Latitude 5431 или Latitude 5521 например.
Или глянуть за прошлый год, может дешевле.
18.01.23 12:44
0 0

А что не так с Legion 5 17ach6h 21 года например?
Ryzen 7 5800H, до 64MB памяти двумя планками. Два NVME.
и намного дешевле 3-6к$
18.01.23 13:01
0 1

А что не так с Legion 5 17ach6h 21 года например?
Да всё наверное так. За исключением того что я же не могу знать все модельные ряды всех ноутов.
Ориентируюсь по тому что можно купить там где я покупаю обычно. У нас свои модели в регионе - не совпадающие с российскими. И такого я не встречал у нас.

А так я посмотрел по параметрам - думаю вполне подойдет. Тем более что я в данном случае за модели 2-3 летней давности.
18.01.23 13:05
0 0

Ну я в порядке "поделиться опытом", что и до 2К есть жизнь 😄
P.S. и я не про россию
18.01.23 13:10
0 1

Ну я в порядке "поделиться опытом", что и до 2К есть жизнь 😄
Ну это ж прекрасно. Жаль что у нас нет в продаже такого
18.01.23 13:22
0 0

Э. Знаю, что вопрос дурацкий. Но почему просто не два ноутбука? При современных возможностях комплексации через разные диски и сети?
18.01.23 14:56
0 1

Dell Precision Mobile Workstation.
Типа такого: www.dell.com
Памяти добавить до 32 или 64 гиг.
Я когда в VMware работал такого типа лэптоп использовал в качестве основного рабочего. Две активных довольно больших VM тянуло без проблем
18.01.23 18:45
0 0

Нет таких ноутбучных процессоров в природе которые вам решат вашу задачу.Для вас главное - обеспечить максимальную производительность КАЖДОГО ядра в однопотоке - и ни в коем случае никаких idle, никакого энергосбережения. Никакого понижения частоты. Никаких "маленьких" ядер.А такое умеют только десктопные и серверные процессоры. Требование одна VM - одно ядро - абсолютно обязательное. У вас не запустится 4 VM на двухъядерном проце.Вот исходя их этого и подбирайте. В вашей ситуации - может быть старый топовый б/у ноутбук. С SATA SSDНо имейте в виду - даже для современных ноутов 32 Гб RAM банально может не поддерживаться материнкой. Ноуты такого уровня - это запредел по ценам.
Раньше не было, но интел выпустил мобилный i9 13 поколения, который дает производительность десктопного i9 12 поколения. Думаю к весне пойдут ноутбуки с ним от основных производителей.
18.01.23 19:09
0 0

Тоже похвастаюсь: в свой древний, тормозящий системник на атлоне2 запихал ССД диск, и память с 2 гигов увеличил до 8 гигов. Цена вопроса ̶€̶1̶5̶0̶0̶ 1500руб. И блин он полетел. До этого даже хромом было пользоваться невозможно. А теперь возможно)
Кстати, может кто посоветует, можно ли туда еще и проц новый запихать? Тоже бюджетно чтобы.
18.01.23 10:51
3 4

можно ли туда еще и проц новый запихать? Тоже бюджетно чтобы.
нет... ну или поискать какой максимально АМД в Socket AM3 влезет. Новые мне кажется туда точно не влезут
По максимуму:
AMD Athlon II X2 B30 (это если АМ3) а если АМ3+ там быстрее есть.
Вот таблица
comp-security.net
18.01.23 11:10
0 0

Лиха беда начала! В старый сокет, наверное, ничего не влезет. Поэтому и советовали материнскую плату поменять.
18.01.23 11:27
1 0

В старый сокет, наверное, ничего не влезет.
18.01.23 12:09
0 3

По максимуму:
AMD Athlon II X2 B30 (это если АМ3)
Вот таблица процессоров моей материнки. В списке не нашел этот B30.
18.01.23 12:14
0 1

Вот таблица процессоров моей материнки. В списке не нашел этот B30.
Яже тоже список привел. Мы разные таблицы смотрим. Да и какая разница? Компы с процами моложе лет на 5 и быстрее, не дороже 5-10 кусков. Овчинка выделки не стоит.
18.01.23 12:27
2 0

Кстати, может кто посоветует, можно ли туда еще и проц новый запихать? Тоже бюджетно чтобы.
пользуйся текущим и откладывай по тридцатке в месяц.
Итого через годик чуть добавишь и купишь новую мать с процом и памятью.
18.01.23 12:39
1 0

пользуйся текущим и откладывай по тридцатке в месяц.
Купить я и щас могу. Просто этот домашний комп реально редко используется и чисто для серфинга. Поэтому нет желания брать новый что то новое. В принципе добавление ссд и памяти уже его улучшило до приемлемого результата. Но иногда замечаю что загрузка процессора 100 процентов.
18.01.23 13:02
1 1

Кстати, может кто посоветует, можно ли туда еще и проц новый запихать? Тоже бюджетно чтобы.
Не, нельзя. Я бы написал сразу. Еще в первом посте.
Тут еще фишка в том что Athlon 3000G который я тебе посоветовал - это пожалуй самое меньшее что имеет смысл покупать новое.
Но даже он будет кардинально шустрее того проца что у тебя сейчас. То есть скачок будет именно что качественный.
18.01.23 13:27
0 0

улучшило до приемлемого результата. Но иногда замечаю
Поэтому и не торопись.
Но через год, возможно, уже будут заметны более серьёзные тормоза, посему можно начинать готовиться к обновлению мамки.
18.01.23 13:31
1 1

Просто этот домашний комп реально редко используется и чисто для серфинга. Поэтому нет желания брать новый что то новое
Потренироваться, есс-сно. Будет скил, построишь потом крутой.
18.01.23 13:38
1 1

. Будет скил, построишь потом крутой.
Спасибо что в меня веришь)) Пока для меня нанести на старый проц новую термопасту было супер приключением. Чуть не выломал проц из гнезда силой, пока не глянул в ютубе принцип вынимания с помощью рычажка)
18.01.23 14:00
2 1

Не, нельзя. Я бы написал сразу. Еще в первом посте.
Тут еще фишка в том что Athlon 3000G который я тебе посоветовал - это пожалуй самое меньшее что имеет смысл покупать новое.
Понял, спасибо. Тогда, думаю, пока ничего брать не буду, а со временем если надумаю заменить рабочий комп на что то более новое, то этот рабочий заберу домой. Там стоит core i5-4670. Но ему тоже лет 6-7 наверное.
18.01.23 14:04
1 1

Там стоит core i5-4670. Но ему тоже лет 6-7 наверное.
Вот они с Athlon 3000G практически один в один по скорости
Тогда, думаю, пока ничего брать не буду, а со временем если надумаю заменить рабочий комп на что то более новое, то этот рабочий заберу домой.
Разумное решение
18.01.23 14:39
1 2

Чуть не выломал проц из гнезда силой, пока не глянул в ютубе принцип вынимания с помощью рычажка)
Но получилось ведь? Дорогу осилит идущий
18.01.23 14:40
0 1

нанести на старый проц новую термопасту
А зачем для этого вынимать проц из сокета?
18.01.23 15:15
0 0

А зачем для этого вынимать проц из сокета?
Пытался намазать не снимая, маленькой пластиковой лопаткой, которая прилагалась к термопасте. Но мазалось хреново, неравномерно. В Гугле увидел как мажут с помощью пластиковой карты: она шире процессора и одном мазком типа удобнее нанести, но тоже нихрена. Нормально не вышло. Может паста плохая. В итоге вытащил из другого компа процессор, и сделал печеньку Оreo, из двух процессоров со каплей пасты между ними. И их одинаково гладкие поверхности идеально размазали между собой пасту тонким однородным слоем.
Правда потом оказалось что эта идеальность не нужна, так как при установке сверху радиатора он всё равно размазывает пасту.
Зато обновил пасту сразу на двух процессорах)
18.01.23 17:26
1 2

На самом деле не полетел, это так кажется.
Я когда год назад поменял xeon l5420 с 8gb ddr3 на 12600kf с 32gb ddr4 получил прирост в гикбенч в 6 раз и в 2 раза в игровой графике на той же видеокарте, при снижении нагрузки на проц в 2.5 раза.
18.01.23 19:03
1 1

youtube наше все.
18.01.23 23:39
0 0

>>>В итоге вытащил из другого компа процессор, и сделал печеньку Оreo, из двух >>>процессоров со каплей пасты между ними.

👍👍👍
18.01.23 23:40
1 1

Итого Алекс поменял Intel 7700 на AMD 7700, поменял шило на мыло )
DS^
18.01.23 10:34
13 7

(одобрительно) Знатока видно за версту!
18.01.23 10:42
0 11

Точно: и там, и там "7700"!
18.01.23 10:50
1 4

поменял Intel 7700 на AMD 7700
Лучше бы взял Nokia 7700
18.01.23 10:52
0 25

Вот это я не подумал, да...
18.01.23 10:54
0 2

Лучше бы взял Nokia 7700
И в пару в тот же слот - Nikon Coolpix P7700 - можно было бы сразу на компе фото делать и через Нокию в инсту лить 👍
18.01.23 11:01
0 13

Это шутка юмора была, 146%!
18.01.23 11:07
1 2

Это шутка юмора была, 146%!
Так я и одобрил 😄
18.01.23 11:31
0 1

Лучше бы взял Nokia 7700
"Таких теперь нет и больше не будет!"
18.01.23 12:12
0 1

Итого Алекс поменял Intel 7700 на AMD 7700, поменял шило на мыло )
Интересно, у минуснувших личная неприязнь или отсутствие ЧЮ? 😄
18.01.23 12:37
2 3

И не было! Вики пишет, так и не выпустили.
18.01.23 13:39
0 1

Картинка норм, только надо сравнивать в фотошопе. Если выбирать из всех потенциальных занятий Алекса самое ресурсозатратное.
18.01.23 14:27
0 0

Серьёзно? )
DS^
18.01.23 16:14
0 2

Интересно, у минуснувших личная неприязнь или отсутствие ЧЮ? 😄
Ага, не написал слово "лопата" )
DS^
18.01.23 16:19
0 1

Ага, не написал слово "лопата" )
Там на самом деле сарказм не очевиден. Мне иногда такую пургу в подобных комментах пишут... Даже здесь прорывалось 😄
18.01.23 17:32
0 0

Тебе повезло что только минусы получил.
Одного читателя со стажем с 1999 забанили за коммент примерно такого содержания - Алекс не любит айфон потому что про него нельзя сделать 5 постов подряд в блоге как про самсунг эс-серии, отдельно про батарею, камеру, закругленный экран и прочие стилусы, ведь айфон просто отличный телефон всего на один пост. Видимо принял за намек на рекламную джинсу.
Алекс как и Шелдон не распознает сарказм вообще.
18.01.23 18:54
1 0

Имхо, разумный выбор ))
DS^
18.01.23 10:29
1 1

Сбалансированная конфигурация.
Резвая, производительная, но без особых излишеств система.
Из особенностей с которыми возможно придется столкнуться при сборке - в зависимости от степинга процессора - возможно придется обновить биос (если при старте системы будут видны только 4 ядра/8 потоков), но это сейчас идет в половине случаев при сборке на процессорах АМД 7*** которые без "X". Из положительного - даже если такое случится - обновить не проблема, тем более что система хоть без части ядер но запустится, и не будет необходимости искать другой процессор для перепрошивки.
18.01.23 10:14
0 6

Спасибо, буду иметь в виду.
18.01.23 10:16
0 1

не будет необходимости искать другой процессор для перепрошивки.
Сейчас кажись почти все материнки умеют BIOS обновлять вообще даже без процессора.

" Update the BIOS easily without installing the CPU, memory and graphics card.
With GIGABYTE Q-Flash Plus, you don't need to install the CPU, memory and graphics card nor enter the BIOS menu to flash the BIOS. Just download and save a new BIOS file (rename to gigabyte.bin) on the USB flash drive, then press the dedicated Q-Flash Plus button and you’re good to go! "
18.01.23 10:31
1 2

Сейчас кажись почти все материнки умеют BIOS обновлять вообще даже без процессора.
Старая хохма "Процессор не найден. Запускаю программную эмуляцию" становится реальностью? 😄
18.01.23 10:34
0 13

Здорово, спасибо, я не знал 😉
18.01.23 10:43
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 253
авто 430
видео 3815
вино 350
еда 483
ЕС 57
игры 114
ИИ 22
кино 1551
попы 185
СМИ 2618
софт 911
США 88
шоу 6